“塑料?”
“不对，塑料的效果很差。”
“有机物。”
“它会很快的产生沼气，但是很快就用完了。”
“最好的是纸，它是一种很稳定的发电材料。”靳仕杰揭晓了答案。作为泰丰资本(Terra Firma)的营运-董事总经理，这样的问题对他来说似乎是“小菜一碟”。
实际上，位列欧洲四大产业基金之一的泰丰资本，是全球最大的新能源领域基金投资者，已经连续三年蝉联国际私募基金在该领域投资的排名三甲。而所取得的成绩，与其创始人葛涵思(Guy Hands)的投资策略不无关系。
“Terra Firma的意思是坚实的大地。”葛涵思说，“所以我们投资一般倾向于资金密集型的生活必需品，新能源显然是个很好的投资选择。”
葛涵思被世界上许多主流媒体称为“欧洲的巴菲特”、“欧洲产业基金第一人”，但尽管有如此光环的笼罩，在竞争激烈的市场上，葛涵思并不敢有丝毫大意。
足以佐证的是，这家管理着超过400亿美元资产的欧洲PE巨头，在去年8月宣布大规模进军中国市场之后，到现在也还未有真正的新能源大型项目投资。
但葛涵思和泰丰已为进入中国铺好了道路。“我们已经找到了合作伙伴，将与他们一起在中国投资。”葛涵思说，“具体的合作形式现在还未确定，但是新能源方面还是会选择泰丰熟悉的产业，比如垃圾发电、太阳能和风能。”
新能源项目与大型企业合作
国内企业对中国市场的研究更加的透彻。
《21世纪》：泰丰资本未来一段时间的在华投资计划是怎样的?
葛涵思：目前泰丰资本正在进行投资的两只基金分别是泰丰基金三期和泰丰德国基金，这两只基金都是只投资欧洲市场，同时，这些基金投资的时候也依然要求控股地位。
但需要强调的是，接下来一段时间泰丰资本的在华投资并不是由目前的任何一只基金完成的，而将是由泰丰资本控股的公司来完成，具体的单笔投资规模取决于机会本身。
泰丰资本控股的这些公司在中国的投资模式是，以我们控股的公司在中国进行投资，比如我们投资的飞机租赁公司目前在中国已有差不多10亿人民币的与飞机有关的投资。同时我们控股的新能源和农业行业的企业也在看项目，这些项目的规模可以从5000万到几十亿的规模。
《21世纪》：作为外国的投资公司进入中国相对比较晚，您觉得在中国的优势是什么?
葛涵思：我们现在在中国的团队有6个人，我们的优势就是，我们旗下控股的企业，泰丰资本可以调遣他们的人。我们的控股公司都有2-3个人在做中国市场，所以我们实际有30个人在做中国的业务，相比其他PE公司，规模也比较大了。
我们从2006年开始关注中国市场，但并没有对中国进行投资，这是我们有意识的决策。那时我们有三件事可以做：一是可以募集投资中国的基金;二是在中国搭建一个投资平台;三是在我们熟悉的平台，通过我们旗下的二级公司在国内进行投资。
《21世纪》：泰丰在以往的投资都要控股投资的企业，在中国目前提出的是寻找合作伙伴，那将来是否也是会要求泰丰控股?
葛涵思：我们在中国进行新能源项目的投资，主要选择与大型企业的合作，原因之一是我们在海外进行并购的经验;二是中国是新能源产业最大的市场之一，国内企业对中国市场的研究更加的透彻，对于市场的开拓力也很强;三是整个运营方面，我们对海外资源获取的渠道，我们运营的能力比较强，国内的企业对国内这边的国情更加了解。
从这三个角度来看，我们与国内企业合作是符合双方的现实的。但具体的合作模式和股权比例，则要看具体的项目而定。
欧债危机致回报率下降
欧洲项目的投资回报率一般超30%，去年回报率只有6%、7%。
《21世纪》：欧债危机会对于泰丰的影响如何?
葛涵思：我们认为目前的僵持状态实际上对于全球的经济影响不是特别大，但是如果欧元解体，对全世界的经济包括中国经济都有很深远的影响，不过我认为欧元解体的可能性很小。
欧债危机已对我们的项目有了一些影响，但我们依然比整个市场要好得多。过去，我们欧洲项目的投资回报率一般超过30%，去年我们的回报率大概只有6%、7%。实际上，整个欧洲市场去年下跌了11%。
《21世纪》：那您对中国市场如何预期?泰丰在中国的投资规模将是多大?
葛涵思：投资的金额上现在还不太好说，我们目前在中国进行了一个垃圾发电的区域试点，但也要看一下这个项目究竟怎么样，根据中国市场的需求再决定是建立多少垃圾电站。
在中国，我们对很多领域感兴趣，比如太阳能领域。一年以前我们还没有涉足太阳能领域，但在意大利发现了光伏发电的机会，就在2011年收购了RTR，这是意大利最大的太阳能公司。之后，泰丰就开始发展太阳能发电，并成为意大利的太阳能发电的领军企业。还比如风能市场，我们主要是在美国，刚开始只有一个风力发电厂，目前已经有3个了，今年可能还会再建设两个风电场。
所以，如果有很好的市场，我们也会大规模投入。
《21世纪》：泰丰资本在新能源领域是最大的投资者，您对中国的新能源投资是怎么看的?
葛涵思：目前泰丰资本在中国看合作伙伴，寻求新能源方面的合作机会。但是，在具体的产业选择上，我们目前还是倾向于泰丰熟悉的产业。
比如，我们在欧洲投资英菲能源集团(INFINIS)，它是欧洲最大的垃圾发电运营商。我们很愿意在中国寻找这种机会。
贸易壁垒或将更严重
随着光伏价格不断下降，贸易壁垒可能会越来越严重。
《21世纪》：2011年中国在这方面发展也非常快，泰丰有没有计划在中国收购光伏电站，自己来运营或者想要投资建设一些太阳能电站?
葛涵思：我们看好新能源产业的发展，但是在中国目前我们只针对垃圾发电做了研究。
我们目前还没有关注到太阳能在中国有什么样的发展，但是如果经过调查认为太阳能发电在中国的市场很好，我们也可能会有投资。
《21世纪》：目前针对中国生产的光伏电池和风塔，美国提出了“双反”调查，您怎么看?
葛涵思：我认为因为美国政府今年要选举，现在整个政策不会特别明确。一旦等到今年选举结束之后，可能会有明确的关于倾销方面的政策。但实际上在美国目前并没有很大的光伏产业，我们的光伏电站也主要在欧洲。但是这样的贸易壁垒，我觉得随着光伏价格不断下降，可能会越来越严重。
《21世纪》：很多人担心欧洲也会效仿美国对中国的光伏电池提起“双反”调查。
葛涵思：从我们现在的角度，没有看到欧洲有“双反”的趋向，欧洲政府没有美国政府统一性那么强，本身对于国际贸易方面的壁垒也没有那么严重。
欧洲本身太阳能电站发展得很大，使用者也比美国要多，在欧洲更关注的是降低产能发电成本。
《21世纪》：泰丰资本很大一块业务是在飞机租赁方面，欧盟现在对航空业征收碳税，对您们的业务是否有影响?
葛涵思：实际上，因为整个航空业的需求量增长很快，额外的税收对于客户的需求影响不会很大。现在航空公司都在说这个事，大家肯定不希望有，但是这个税最后还是要消费者来付，由于现在整个供求的不平衡，实际上并不会影响太大。
比如欧洲航线对于头等舱本身有一个机场税，这个税实际上在过去四年里，由一张票50欧元，现在大概涨到300欧元，实际上是一个很明显的增长，但是对于需求并没有任何的影响，需求依然很大，没有直接影响到这些航空公司。
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