主持人：老书记，现在华西集团下面有多少企业？

吴仁宝：我们是号称“八大公司”，连子公司算上共有二十来个。要说企业，我们有五十多个，从产品来说，一千多个产品。总的来说，不仅是有多少企业，主要是要有效益。没有效益就不叫科学发展，就是有效益的发展。所谓科学发展要从环境、老百姓包括社会上来讲。所以我们既是金山、银山又有绿水青山。我们每年的收入发完工资交完税，像我们今年交的税超过8个亿，八亿六千万。

主持人：去年这个数据是多少？

吴仁宝：将近七亿多一点。去年我们村里剩下来可以用的钱超过20个亿。今年要超过25亿。老百姓还是人均八万人民币，原来我是讲一万美金的。美金现在贬值了，就讲人民币了。所以我们不管大小人均是八万人民币。所以我们要全面建设小康，这是上面提出来的。但是我们事实上是要全面建设中康的。

主持人：除了自身的成长之外，在地域上咱们华西村也拓展了，有些业务发展到了海外。咱们还听说有宁夏华西村，黑龙江也有华西村，这样的一个扩张情况也请吴老介绍一下？

吴仁宝：我认为发展经济，是无界限的，没有地域的。这样就叫思想解放。但是我们在发展经济的同时也还要有社会效益，我们到外地办企业搞村，是为了华西村，但华西富了，不能忘记全国人民，也不能忘记欠发达地区。所以我们到那里搞了几个村，我们还到国外去办了矿，在墨西哥。所以要发展经济，一定要思想解放。思想的解放，我看有三个需要解放：一个是发展来说；第二是要用人无价；第三是要有一个界，本村的领导干部一定要做到有福让民先享，有难关心到。这样子才能够健康发展。

主持人：老书记您总结的这些经验和思路是从1978年刚改革开放的时候就形成了吗？回顾一下那个时候的情况？